Nach meinem persönlichem Empfinden scheint es, als of die Küstenzauberer von WotC tatsächlich einer Krise entgegen schlittern oder breits in einer sind.
Enworld.org oder vielmehr der Besitzer "Morrus" hat Post aus der Rechtsabteilung von Wizards erhalten. Briefpost. Letztlich geht es um Forenbeiträge, die copyright geschütztes Material enthielten - und nach amerik. Urheberrecht ist eine Fa. verpflichtet, sich dann um deren Beseitigung zu kümmern. Andernfalls kann das copyright auf diese Inhalte verloren gehen.
Aber man muss bedenken: bei Enworld handelt es sich wohl um die letzte D&D 4th Ed. Bastion im Netz. Wäre das ganze nicht auch leicht zu erreichen gewesen, wenn einer der Mitarbeiter eine normale Email an Morrus gesandt hätte und um die Löschung entsprechender Beiträge gebeten hätte? Muss da gleich die Rechtsabteilung auf den Plan treten - mit entsprechender (implizieter oder vorhandener) Drohung gegen den Seitenbetreiber?
Für mich deutet das auf etwas blank liegende Nerven hin. Pathfinder greift immer mehr Spieler ab, die online Plattform konnte nie das halten, was sie einst versprochen hat. Und Publikationen wie Kobold Quaterly zeigen, dass Printmedien bei weitem nicht so tot sind, wie WotC es uns vor 2 Jahren glauben machen wollte.
Armes Dungeons & Dragons...
Mehr zum "Enworld Thread": hier lang!
Kommentare
Deine Spekulationsfreude in
Deine Spekulationsfreude in allen Ehren, aber das ist doch bestenfalls Kaffeesatzleserei.
siehe...
... meinen Kommentar unten. Es scheint leider etwas mehr, als nur Kaffeesatzleserei zu sein.
Ergänzung: der Wechsel von D&D 4th zu Pathfinder (und damit zurück zu einer alten(A)D&D Version ist in zahlen weit dramatischer, als dies je zuvor bei einer Edition von (A)D&D vorgekommen ist. Von der Retro Welle einmal ganz abgesehen...
Glaub ich nicht
Ich kann mich Deiner Meinung nicht anschließen. Dasselbe Vorgehen gab es ja vor kurzen schon einmal beim "Army Builder" von Lone Wolf (http://www.herzliches-rollenspiel.de/blog/?p=1385). Ich denke eher, dass das US-recht die Firmen dazu zwingt solche Briefe zu schreiben, damit eben die Markenrechte nicht verloren gehen. Und wäre das kein offizieller Brief aus der Rechtsabteilung, dann wäre das sicherlich nicht als Einspruch gegen die unerlaubte Verwendung gültig und damit wäre der Markennamen futsch. Dementsprechend kann ich da keine Geier über WotC kreisen sehen, nur das US-Recht. Das führt nun einmal leider zu manch komischen Auswuchs.
Klagen ohne zu leiden ...
Dieser Kommentar erscheint wesentlich fundierter als der eigentliche Betrag und dieses stetige Jammern und Wehklagen,
dass D&D 4 doof sei und Wizards/Hasbro ist ohnehin böse und / oder ..."
Wo sind im Beitrag die Fakten?
Wann hört das Lamentieren endlich auf? Wems nicht gefällt, der kann Schnurzelpurz spielen und darüber berichten.Es gibt überdies diese unsägliche Pathfinder-Epigone für die konservativen "Old-Schooler", deren Spiel sich lediglich kosmetisch ändern darf.
Bitte erst recherchieren, dann denken und dann -evtl.- seine qualifizierte Meinung verbreiten oder für sich behalten.
Dierser Tage wurde für diesen Sommer die neue Dark Sun -Encounter - Serie als Teaser für die neue Kampagnenwelt bestätigt. Jeden Monat kommen mehrere Produkte raus bzw. sind angekündigt.
Hasbro ist ein Konzern und deren Wege sind oft unergründlich. Mag sein, dass die Kohle nicht genug ist, aber das IP D&D stirbt sicher nicht so schnell. Es verändert sich.
Ist ja ohnehin kein Rollenspiel mehr...
Totgesagte leben länger!
Gute Spielzeit!
777
Pathfinder
Wenn du jetzt noch verraten magst, was Pathfinder mit Oldschool zu tun hat???
Und wer behauptet, dass Wizards die Bösen sind? Ich hab geschrieben, dass es sehr wohl rechtliche Gründe in den USA gibt, hart gegen bestimmte Vergehen gegen copyright law vorzugehen. Es ist aber die Art des WIE, die einen stutzen lässt. Wenn man sich einmal rückbesinnt, für was TSR (damals gerne T$R genannt) verdammt wurde...
Das größte D&D 4th Ed. Portal so anzugehen, eine Seite, die eben nicht den Sprung zu Pathfinder oder zurück zu 3.5 gemacht hat, sondern konsequent die neue Edition unterstützt hat, wirkt einfach wie das Verhalten eines in die Ecke getrieben Tiers. Nicht mehr, aber auch nicht weniger gebe ich zu bedenken...
joa
Deine Analyse klingt plausibel, vor allem, wenn man auch noch bedenkt, dass Wizards sicherlich auch von der allgemeinen Wirtschaftskrise betroffen sein dürfte.
Allerdings dürfte D&D ja nicht mal der wichtigste Wirtschaftszweig von WOTC sein.
LG Joni
Im Gegenteil, ich hab' nun
Im Gegenteil, ich hab' nun schon mehrfach in Podcasts und Brachennachrichten gehört, dass die "Hobby-Games" (Brettspiele, Rollenspiele, Miniature Wargames usw.) in der Wirtschaftkrise ein Absatzplus zu verzeichnen hatten.
D&D 4th
Die Verkaufszahlen zu den Neuerscheinungen bei D&D 4 sind gradezu eingebrochen - zumindest lt. Rollenspielläden in den USA. Das neue Playershandbook läuft genau so schlecht wie die letzten Klassenbücher... der Markt scheint bereits im 3. Jahr von D&D 4th gesättigt. In den USA ist der Rollenspielmarkt 2009 um 10% geschrumpft - im Gegensatz zu einem anziehenden Markt bei Brettspielen und Spielwaren im Allgemeinen.
Das sind leider die Fakten...
Das sind leider die Fakten...
Auf welcher Basis? Woher kommen die Fakten?
Was bedeuten die Fakten?
Fakten
Die Zahlen stammen von verschiedenen Blogs auf rpgbloggers.com. Ich hab grade versucht, zumindest einige zu finden, aber bei der Vielzahl an Einträgen ist das ne Arbeit, die einige Stunden dauern würde. Dir bleibt also nur mein Wort für den Moment.
Die Verkaufszahlen im Spielwarensektor waren eine typische Branchenstatistik. Die good news waren halt mehr verkaufte Spiele, die bad news das es eben nicht für Rollenspiele gilt - im Gegenteil.
Das 4th Ed. mittlerweile bescheiden läuft, ist nun wahrlich kein Geheimnis mehr. Wärs ein Erfolg, gäbe es wohl auch noch eine deutsche Publikation, oder? Wären dann in den letzten Jahren so viele (auch prominente) D&D Designer entlassen worden, dass zur Zeit keine mehr da sind, um im Herbst oder Winter neue 4th Ed.Produkte auf den Markt zu bringen? Die wenigen, die verblieben sind, arbeiten zur Zeit allesamt am neuen Einsteigerset. Ich zitiere da mal den Chef von GreenRonin auf Facebook: "die Gruppe der WotC Ex Mitarbeiter ist mittlerweile um einiges größer, als jene der verbliebenen Mitarbeiter".
Usw. und so fort. Ich werde WotC immer dankbar für die Rettung von (A)D&D sein. Das macht den derzeitigen Zustand der Fa. um so trauriger...
Fakten un Kontext
TSR/WOTC hat schon immer dynamisch auf den Markt und / oder die erforderlichen Entwicklerresourcen reagiert.Wo ist Jonathan Tweet etc.? Er und andere gingen nicht gerade letzte Woche oder letzten Monat.
In der Firmengeschichte rund um D&D gab es zig Entlassungswellen.
Sofern ich mich recht entsinne, ist die Aussage von Mr Green Ronin Pramas doch etwas mit Standesdünkel belegt. Ist er denn auch nicht mehr dabei...Sieht für mich schwer nach Scheinargumentation aus. "So locker und leicht, schwimmt sogar in Milch."
RPGbloggers ist doch so ein Sammler wie rsp-blogs.de. Als Quelle etwas schwierig, finde ich. Wer wurde da gesammelt?
Darüber hinaus stellt sich die wichtig(ere) Frage, welche Bedeutung hat die vermeindlich "missliche Lage" aus verschiedenen Perspektiven.
Wird Wizards geläutert umkehren und wieder D&D 3.5 machen. Wohl kaum (dieses Jahr :-)...und hoffentlich nimmermehr.Ist Pathfinder ein Problem aus Sicht von Wizards? Das kann ich nicht sagen. Sicherlich sind Sie als Unternehmen nicht begeistert,
dass Paizo mit Ihren Arbeitsergebnissen/Produkten einfach weiterarbeiten können. Rollenspiele altern nicht so schnell wie Software.Wizards profitiert nicht (direkt) von den Paizo-Ergebnissen. Der Kreislauf wie in der IT, bei Software ist unterbrochen. Hinterher ist man immer schlauer.
Wird D & D eingestellt? Wohl kaum... Wenn überhaupt verkauft, aber an wen? Was passiert mit dem ganzen tollen Merch (Büchern etc.)?
D & D ist eine "wunderbare" Marke bei Hasbro und nicht mehr so eng mit der Fa. verbunden wie zu TSR und evtl. WOTC-Zeiten. Mit Sicherheit wird es mehr Lizenzprodukte (Brettspiele, Bücher etc.) und Software unter dem Label D & D geben.
In D hat sich WotC einfach verzockt. Mehr/Alles gewollt, nichts bekommen. Feder & Schwert war Ihnen nicht mehr gut genug. Die Konditionen und Erwartungen gehen wohl Lizenzgeber und auch anderer -Nehmer weit auseinander. Dumm gelaufen.
Die -verkaufte- dt. Auflage wird wohl im unterem einstelligen Tausenderbereich liegen - auch bei 3.X. Jede Wette! Einfach mal bei Evil Hat die Zahlen für ihre Spiele anschauen. Wenn man aus der Branche kommt, sehen diese Zahlen sehr realistisch aus. (Ausnahme DSA in D)
Wie ist denn Zustand der Fa.? Ich glaube, Du bedauerst einfach, dass Sie nicht mehr "Dein Spiel" machen.Einige gehen die aktuellen Veränderungen nicht mehr mit (siehe auch WFRP3).
Aber für die alten Hasen gibts meterweise gutes, altes Material.
Ich habe mir noch nie so viel D&D gekauft wie jetzt. D&D 4 ist nach meiner Meinung die beste und ehrlichste Variante seit der roten Box.Wenn ich Rollenspiel - charaktergetriebene Entwicklungs-/Beziehungsspiele - haben will, dann spiele ich andere Spiele.
Was ist denn eigentlich so schlimm?
Es könnte sicherlich besser sein, aber so wie es läuft, ist es doch gut.
Die Quantität und Qualität der produzierten Rollenspiele auf dem Markt war nie höher als jetzt. Zu 3.X, besten OGL-Zeiten hat jeder Nerd im Keller etwas zusammengeschraubt und unters Volk gebracht. Ausser Paizo wurde eben niemand 'reich' damit.
Ich würde mich tatsächlich
Ich würde mich tatsächlich freuen, entsprechende Zahlen zu sehen. Ich habe seid geraumer Zeit ähnliche Vermutungen, konnte die bisher jedoch nicht untermauern.
Über zuverlässige Zahlen
Über zuverlässige Zahlen würde ich mich auch freuen.
Ich kann nur anekdotisch berichten, dass sich D&D4 in meiner Umgebung wesentlich besser verkauft, als es D&D3 getan hat, das ist aber kein brauchbarer Anhaltspunkt. Würde ich nach Argumenten für den Erfolg von D&D4 suchen, käme mir die von Dir schon angeführte deutsche Lizenz in de Sinn. Die wurde von F&S nicht verlängert, weil WotC (analog zum Erfolg von D&D4?) eine wesentliche Absatzsteigerung von seinen Lizenznehmern erwartete, die F&S und andere Verlage als nicht realisierbar ansahen.
Deine "in die Enge getrieben" Interpretation halte ich für aus der Luft gegriffen. In den USA ist das Urheberrecht anders gestaltet als in Deutschland, dort könnte so eine Aktion tatsächlich angeratener sein als hier. Davon abgesehen gibt es solche Abmahnungen auch in Deutschland (der RSP Bereich ist davon glücklicherweise verschont geblieben, was aber eher daran liegt, dass die meisten Verlage so klein sind) und die wenigsten Rechteinhaber mahnen (rechtmäßig) ab weil "sie sich wie ein in die Enge getriebenes Tier fühlen", sondern weil sie ihre Rechte schützen wollen. Vielleicht war auch einfach einen neuer Assistent in der Rechtsabteilung ein wenig übereifrig.
Fakten & Recht
Ich habe ja selbst in meinem Eintrag auf die Besonderheiten des US copyright laws hingewiesen. Das bedeutet aber nicht, dass man der wohl wichtigsten Support Seite gleich via Anwaltsschreiben drohen muss. Zumal nie zuvor ein Hinweis von Seiten WotCs dieser Art an den Betreiber gegangen ist. Die Art, wie es gelaufen ist, entspricht vielmehr dem Verhalten von TSR, als diese in Panik auf alles einschlugen, was an Rollenspielen Geld verdienen wollte. Erinnert sich noch jemand an RoleAids? ;)
Ich versuche grade, die Seiten mit den Zahlen zusammen zu bekommen. Ist halt nicht so einfach, aber ich habe schon einiges beisammen. Ich hoffe, morgen einen entsprechenden neuen Blogeintrag veröffentlichen zu können.
Schreib' doch mal WotC an,
Schreib' doch mal WotC an, und bitte sie um eine Stellungnahme.
Sind Deine Zahlen Einzelberichte aus Rollenspielläden?
Yup
Da hast du recht... das ist und bleibt Magic. Und wenn sie so weitermachen, spielt Rollenspiel für die Wizards eh bald gar keine Rolle mehr...